近日,乌干达主流媒体《新愿景报》就中乌关系专访穆塞韦尼总统,主要内容如下。
问题1:请您概述中乌关系,为什么中国对我们如此重要?
答:我们与中国的关系源远流长,这和非洲的历史有着紧密联系。截止到年,除了埃塞俄比亚的整个非洲都被殖民了。我们的先民因为内部的虚弱而无法抗争,他们尝试着自卫,但是因为一些错误比如部落化以及内斗,这种抗争无法成功。因此欧洲人能够一个个地打败我们,因为我们不是一个团结的整体,欧洲人不想离开非洲,他们想留在这里。幸运的是,非洲人民是坚韧不屈的。
抵抗组织陆续成立。年,非洲人国民大会(ANC)成立,这是第一个争取自由、反抗殖民的组织。这种抵抗最初爆发于年,这时的苏联是由共产主义者执政,他们开始支持我们因为我们也在和苏联的敌人斗争。接着在年,中国也开始由共产主义者执政,在中国的帮助下,我们重获了自由,他们从那时起已经开始成为我们的挚友。
在给予我们救助时,中国总是无条件的。我认为这是因为中国把我们看做是能够与他们共同奋斗的朋友。举个例子,在20世纪60年代时他们修建坦赞铁路时,中国并不是一个富裕的国家,但是他们还是帮助赞比亚修建而不是让那些南非的白人接手。
现在他们比以前富裕起来了,向我们提供了良好的贷款来帮助乌干达的基础建设,比如软贷款。他们也开始向我们更加开放市场,这就是为什么我们愿意和他们合作。
他们做的这些都是无条件的,不会干扰我们的内政。当然,中国也从中获益,因为我们从中国进口很多东西,乌干达一年的进口额高达8亿美元,所以这是一种共赢的关系。他们给予我们无条件的援助正是因为他们认为我们是帮助他们的人。
问题2:在年底中非峰会上中国承诺会支持非洲的工业化,乌干达是怎么从中获益的?
答:中国已经向我们提供占项目造价85%的贷款用于建造卡鲁玛水电站大坝,我们自己承担剩下的15%。
他们还正在帮我们建造伊辛巴水电站大坝、坎帕拉至恩德培高速公路以及恩德培国际机场的扩建。在私营领域,一家中国公司正在托罗罗建造一家大型钢铁厂,在这个区域还有一家化肥厂,在卡佩卡和穆考洛等很多区域都有中国企业的身影。
无论是政府层面的合作还是私营领域方面的合作,我们与中国之间的友好关系正在不断深化。
问题3:你怎么认为有些批判者说中国帮助非洲是为了殖民它们?
答:有句谚语这么说道:当你去朋友家做客时,你从他给你切的是好香蕉还是坏香蕉这个行为就能看出他对你的态度。
帮我们建造大坝或者铁路并不会让我们依赖于中国,反而能让我们更独立,因为我们能获得更便宜的电力来制造纺织品或者其他工业产品。
所以,如果他们想殖民我们,这种方式实在是不聪明。一旦你建了大坝或者铁路线,之后你是无法控制它们的,那些想殖民我们的人正是那些让我们很难得到修铁路的贷款的人。这就是为什么我们用自己国家的钱去建道路,因为道路并不能让你得到多少经济效益,主要是为路人服务而已。当你见到别人在帮你建铁路、开通水路运输或者发电时,我个人认为他们并不是想让你依赖于他们。
问题4:虽然中国已经表示了资助我们基础设施项目的意愿,但是有些项目从愿景到实现花费了太长时间,有什么能够加快进程的方法吗?
答:以坎帕拉至恩德培高速公路为例,延误是因为我们自身的原因:一些死人坟墓阻碍了建设进程,土地系统的一些问题也阻碍了高速公路的建设。所以说这种延迟是因为我们自身的原因,而不能怪中国。
问题5:最近有报道称标轨铁路的计划被搁置了,相关预算将分配给其他项目?
答:是的,我们正在讨论,但是因为事情还没定论,所以我不会发表正式言论,我目前对这个项目的计划不是很满意。
问题6:目前有一些声音质疑我们日益增长的负债率(目前尚低于GDP的50%),越多越多的预算分配到偿还债务上的话,难道不会危及到我们过去30年取得的建设成就吗?
答:我们不能让负债水平高于GDP的50%,目前的水平大概在37%左右,我们正在保持严密监控。
但是,当我们开始出产石油后,我们的GDP将会有很大的增长。一旦我们开始出产,我们一年至少收入30亿美元。如果我们的负债金额是亿的话,我们的贷款可以在3年内全部还清。
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